floodteam.com

Форум группы FloodTeam
Текущее время: 12 ноя 2026, 19:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:24 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
Полинка писал(а):
А мышление то наше чем тебе не нравится? Чем женское мышление хуже мужского? Что женщины делают не так в силу своего, своеобразного так сказать, мышления?

ну хорошо.. Женщины мыслят ассоциациями, часто эмоциями. Мужчина логично.
Полинка писал(а):
А почему мужчина не может быть в статусе "помощника"? А только женщина?

потому что не может...нет, может конечно, но это нонсенс. потому что женщина не так стремиться к новому как мужчина.
Полинка писал(а):
Нет, потому что испокон веков статус женщины принижался и притеснялся теми же мужчинами, и женщины бы с удовольствием мир бы подвинули, но им было гораздо труднее пробиться, чем мужчинам (что в принципе и сейчас есть, только в меньшей степени)

Господи, да пусть двигают, что мешает? снисходительное отношение мужчин? Да не смешите...Зайди в любую онлайн библиотеку, открой список на любую букву, мужчин-писателей больше чем женщин...почему? Женщины врачи, и хорошие врачи. Но чудеса в медицине творят как правило мужчины.. Женщины служат в армии, однако в Англии полным полно женщин которых эта служба искалечила, нагрузок организм не выдержал.
А почему так мало женщин в море? Да потому что во первых хвостом вертит, интриги плетет, а во вторых в экстремальных ситуациях чаще мужчины впадает в панику.
Природа нас сделала такими, а вас другими. Но это не значит что женщина хуже, нет.
Допустим, я владелец фирмы. приходят просить работу 2 специалиста, одинаковые по умению, но разного пола. После собеседования, я выбираю мужчину... Феминистки кричат, что это дискриминация и я шовинист. Это не так: У той женщины ребенок, значит возможны отлучки с работы(ребенок заболел и т д) Она может забеременеть, да и о сверхурочных просить будет неудобно, ребенок ждет. Она красива, значит возможны интриги и конфликты на этой почве среди коллег-мужчин (все мы люди). все эти причины снижают мою прибыль, а я бизнесмен, а не филантроп...примерно так..если же эта дама на порядок выше как профессионал, чем тот мужчина, чтож, возможно прибыль от ее деятельности превысит те расходы которые я могу понести из за того что она женщина.
Нету никакой дискриминации. Есть бытовое хамство. И законы природы, которые ну никак не обойдешь

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 11:42 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
Вов, вот по старой дружбе всё же напишу тут: специально для тебя.
Как ты считаешь, только честно, возможно одновременно совмещать три вещи: быть женщиной, уважать себя и писать в этой теме после всего того, что здесь написано?

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось elena 07 апр 2008, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 11:45 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
вот вам...блондинка за рулем и что будет тот бедняга инструктор думать о способностях женщины?

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 11:58 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena
да, вполне возможно. почему нет? Ты имеешь свое мнение, я свое. никого не оскорбляя при этом.
Когда я работал в Боди Шопе, то со мной работала одна литовка. Она работала хуже. Меня же спрашивала о помощи, трепалась с подружками. Не лентяйка не дура, нет. Но а я носился по пакхаусу на траке как угорелый и делал работы на порядок больше ее, так как работал и в выходные. Однако рождественские заказы закончились, меня отправили домой, на месяц, а ее оставили.. Так что мне теперь кричать о дискриминации? Общество создавать? Я работал гораздо лучше, я знаю, мне сказали. Оставили девушку, меня нет..
Так что мне делать? Если я искренне считаю что никакой дискриминации женщин, так как ты это понимаешь, нет? Пытаюсь ее увидеть, но ее нет. Есть хамство, есть субъективные причины связанные с физиологией, почему женщине не желательно делать ту или иную работу. А еще есть стеб, который зачастую воспринимают слишком буквально.
Что ты хочешь услышать? Ты не услышишь от меня то, что хотела бы, а лишь то что я думаю. Это ведь обмен мнениями.

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:02 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус писал(а):
elena
да, вполне возможно. почему нет?

Потому, что унизительно общаться, стоя априори на позиции существа второго сорта. Что бы я ни написала, это будет читаться в данной теме в контексте половой принадлежности. Нет?

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:03 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena
великанов нет. Есть только мельницы. Они шумят, пейзаж портят, раздражают. Но это не великаны-чудовища что крушат и терроризируют всю округу.

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:06 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус писал(а):
Ты не услышишь от меня то, что хотела бы, а лишь то что я думаю. Это ведь обмен мнениями.

Я уже давно уяснила доминирующие здесь взгляды. Они не новы и не шокирующи. Это - норма.
Меня лишь удивляет то, что в этой ветке писалось о том, что "пусть elena придёт и напишет, что она хотела сказать".
Как можно этого ждать, вот чего я не понимаю.
Неужели ты лично не видишь, что это невозможно?

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:08 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena
О Боже, я сейчас пойду, и тупо нажрусь.. Почему существо второго сорта? Это ты сказала, не я. нет ни существ второго сорта, ни существ первого.. Есть мужчины и женщины. И между ними существует разница в силу причин заложенных природой. Эта разница не делает женщину хуже или лучше. МЫ не одинаковы, но мы дополняем друг друга. Какое существо второго сорта?

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:11 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena писал(а):
Меня лишь удивляет то, что в этой ветке писалось о том, что "пусть elena придёт и напишет, что она хотела сказать".

ну здрасте :mrgreen: хлопнула дверью, кинула заумное словечко и убежала.... :tw: и понимай как хочешь. то ли я дурак, толи погода, толи Джордж Буш... :tw: а может у тебя плохое настроение

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:17 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena писал(а):
Неужели ты лично не видишь, что это невозможно?

Что невозможно? Дискуссия, разговор? Тебя слушают, но с тобой не все согласны. И что с этого? Твое мнение истина в последней инстанции? Я слышу твои эмоциональные аргументы, и не воспринимаю это как лепет тупой блондинки. Я пытался найти им подтверждения. Не нашел. Все то, что ты зовешь дискриминацией имеет вполне объяснимые и логичные причины. Или же хамство. Согласен, есть и тупое мужское самодовольство, есть. Но оно присуще и женщинам, хоть и в другой форме

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:18 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
Последнее, что я хочу сказать.
Есть разные слои общества, разные социальные группы. Допустимый стиль общения у них разный, нормы поведения - также.
То, что не считается оскорбительным, допустим, в среде бомжей и проституток, в среде политиков или тех же блатных, будет считаться оскорблением.
Думаю, аналогия ясна.
Я лишь могу констатировать, что для меня, к сожалению, неприемлем сложившийся конкретно в этой теме стиль общения.

Единственное, тем, кому дейстивительно интересна тема гендера, могу посоветовать почитать популярные материалы:
http://www.owl.ru/gender/index.htm
http://aljena-beljaeva.livejournal.com/ ... tml#cutid1
Для того, чтобы спорить об электротехнике, необходимо хотя бы понимать, что такое электросхема.
Всего хорошего.

Я ценила этот форум именно за доброжелательность.

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось elena 07 апр 2008, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:31 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
Так, теперь стиль общения не нравиться. Чем? мне надо умные словечки употреблять? Могу, да такие что даже ты не знаешь :tw: . Или стиль общения не нравиться потому что с тобой не согласны? И не соглашусь. Потому что полагаю, ты не права. Что отнюдь не делает мое мнение истинным и единственно верным, так как есть еще третий вариант,что мы оба не правы.

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 12:56 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena
прочитал твои ссылку(не словарь) забавно. свобода выбора? пожалуйста, берите.. Женщинам унизительны некоторые жизненные реалии? А нет реалий что унижают мужчин? Толстых? Худых? Негров? Китайцев? :roll: Хотите изменить человеческое сознание? Удачи. Но не бежите ли вы впереди поезда, который находиться на станции №2, но народ в том поезде еще обсуждает станцию №1, тогда как вы уже на станции №3 (наверное неудачное сравнение)? Это надо вам, феминисткам. А надо ли это другим людям? Сотни лет женщина была в подчинениии, согласен. То, о чем ты elena говоришь, всего лишь инерция прошлого.

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 13:14 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
кактус писал(а):
Я ценила этот форум именно за доброжелательность.

так все осталось по прежнему...

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 18:58 
Не в сети
Эnigma
Эnigma
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 17:10
Сообщения: 1507
кактус писал(а):
Женщины мыслят ассоциациями, часто эмоциями. Мужчина логично.


Опять же стереотип. Почему женщина не может мыслить логично? Например, я по типу мышления - логик, и в большинстве ситуаций отреагирую логично, да и почему мужчина не может мыслить эмоционально? Разве не бывает эмоциональных мужчин?

кактус писал(а):
потому что женщина не так стремиться к новому как мужчина.

Ещё как стремится! И к новому, и к лучшему! Только её зачастую просто "отодвигают" в сторону со словами "да куда ты лезешь, девочка?" А потом сами же через 5 минут говорят "да что вам, бабам, вы же ни к чему не стремитесь".

кактус писал(а):
У той женщины ребенок, значит возможны отлучки с работы(ребенок заболел и т д) Она может забеременеть, да и о сверхурочных просить будет неудобно, ребенок ждет. Она красива, значит возможны интриги и конфликты на этой почве среди коллег-мужчин (все мы люди). все эти причины снижают мою прибыль, а я бизнесмен, а не филантроп...

Вот-вот. Когда меня принимали на работу, меня тоже спросили (так, как бы между прочим), не собираюсь ли я в ближайшее время выходить замуж или (что уж совсем ни в какие ворота) рожать детей. Тогда я отшутилась, сказала что-то вроде "ну не знаю, жизнь покажет, я так далеко не загадываю"... И этим обошлось. Но в душе остался некоторый осадок. Не то, что бы унижение, а просто немного неприятное ощущение. Я что, в самом деле, не имею права выходить замуж и рожать? Или, если я хочу выйти замуж или родить ребёнка, я не имею права работать? Это несовместимые вещи?

кактус писал(а):
Почему существо второго сорта? Это ты сказала, не я. нет ни существ второго сорта, ни существ первого..

Просто маленький пример... На работе мы работаем с программой регстрации клиентов, где регистрируются требуемые данные клиента, в т.ч. пол. Так вот, в отношении пола есть выпадающее меню с выбором пола. Выглядит оно примерно так:

Код:
Пол:
1 - мужской
2 - женский


Интересно, почему не женщина первая? С первого дня, когда я увидела эту программу меня занимал этот вопрос. Программку, по всей видимости, делал мужчина (ну конечно же, кому же ещё!), который опять таки стал жертвой стереотипов. А мы, операторы, работающие с программой - свидетелями стереотипного восприятия окружающего мира.

_________________
Машинально вроде голову к звёздам поднял -
Разум никогда не был чист, как сегодня...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB