floodteam.com

Форум группы FloodTeam
Текущее время: 12 ноя 2026, 08:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 20:18 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:55
Сообщения: 1569
Откуда: Мы сами не местные
Памупец
Дык и сохранилась...где-то там в Новогвинейских окрестностях...и ничо, не жужжат :) А что до сих пор в каменном веке - так бабы-ж руководят... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
elena писал(а):
я ничего не доказываю, я тут не дискутирую. Уже месяц как. Я просто вывесила статистику Еврокомиссии. (Я просто разместил объяву). Так что - мотороллер не мой.
Так что аппелировать ко мне - бесполезно.

Типо инфа к размышлению? ;) Пасип, мне лично боле не надоть...пожалуй тоже тему для себя закрыл...

_________________
- Цель рождения? - строго спросил лейтенант.
Я замялся...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 20:19 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
Памупец писал(а):
Если бы где-нибудь со времён матриархата сохранилась крайне древняя культура вроде амазонок, которая бы, к при меру, практиковала кастрацию у большинства мальчиков, то это бы тоже было "освящённым веками обычаем"?????

нет конечно! и то что с женщинами делают в этом плане в некоторых мусульманских странах, иначе как садизмом не назовешь. но речь ведь не об этом.
просто я считаю, что вся эта возня, насчет угнетения женщин, чересчур раздута... не стоит из мухи слона делать :-|

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 20:22 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
Старый Шпрот писал(а):
А что до сих пор в каменном веке - так бабы-ж руководят... Mr. Green Mr. Green Mr. Green

ладно, не дразни Елену, а то еще обидишь. Не надо, она хорошая, только вот.... :roll: феминизм блин

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 21:36 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус писал(а):
Не надо, она хорошая, только вот.... :roll: феминизм блин

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Жэсть!Чёрт, сама не знаю, что с этим делать :cry: ... Може к дохтуру сходить - ампутировать? :mrgreen:

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 21:40 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
Старый Шпрот писал(а):
Пасип, мне лично боле не надоть...пожалуй тоже тему для себя закрыл...

А я лично Вам ничего и не предлагала - с чего Вы взяли? Экой эгоцентризм :eek:

А про каменный век - это, кстати правда, - женщины более склонны к традиционализму, к поддержанию системы в равновесии, исходя из того, что пусть так, лишь бы хуже не было.
Именно это и служит в большой мере одной из причин их вторичного положения в обществе в качестве пассива-хранителя традиций и их рефлексии на это. Это не плохо и не хорошо - это есть.

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 22:04 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena писал(а):
женщины более склонны к традиционализму, к поддержанию системы в равновесии, исходя из того, что пусть так, лишь бы хуже не было.
Именно это и служит в большой мере одной из причин их вторичного положения в обществе в качестве пассива-хранителя традиций и их рефлексии на это. Это не плохо и не хорошо - это есть.

наконец то! есть с чем полностью согласиться... Выходит, вторичное положение женщины в обществе заложено в самой ее природе? Ведь обществу нужно развитие... а если все время топтаться на месте, то это в конце концов приведет к краху, не так ли? не потому ли некоторые женщины руководители оплачиваются меньше чем их коллеги мужчины? Может. не потому что она "существо второго сорта" а лишь потому что топчется на месте, или в лучшем случае сохраняет достигнутое? Но не идет вперед, а если и идет, то через силу, под влиянием обстоятельств..

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 22:07 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena писал(а):
Може к дохтуру сходить - ампутировать? Mr. Green

великолепная идея! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: мадам, вы подаете надежды ;) это уже не женское решение, взять и просто ампутировать :tw: :tw: это по мужски.. В следующей жизни вы будете великолепным, успешным, настоящим мужчиной.... :D :loool: :loool: :loool:

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 22:25 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус писал(а):
elena писал(а):
Може к дохтуру сходить - ампутировать? Mr. Green

великолепная идея! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: мадам, вы подаете надежды ;) это уже не женское решение, взять и просто ампутировать :tw: :tw: это по мужски.. В следующей жизни вы будете великолепным, успешным, настоящим мужчиной.... :D :loool: :loool: :loool:

Нет. Я должна ещё пройти стадию следующую - более высшую: стадию традиционной зайки-милашки. И только потом, только потооооооооом - стать мужчиной - венцом творения :roll: ООООООО!!!!!!!!!!!!!!!! Сколь сладостно!!!

Кстати, в тему: "Всем известный телеведущий Михаил Кожухов высказал мыслю: "Кстати, в индуизме, как и почти во всех других религиях, женщина расценивается как существо второго сорта. Считается, что только мужчина имеет шанс вырваться из круговорота рождения и смерти. Женщина сначала должна выполнить свою карму, которая заключается в служении мужчине. Вот если она с этой своей миссией справится в данной ей жизни, то в следующей жизни она сможет стать мужчиной и тогда уже получить шанс на просветление. Это жестоко, но мне в этом симпатично напоминание об изначальной роли, во имя которой женщина существует на этом свете"

Изображение

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 22:31 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус писал(а):
Может. не потому что она "существо второго сорта" а лишь потому что топчется на месте, или в лучшем случае сохраняет достигнутое? Но не идет вперед, а если и идет, то через силу, под влиянием обстоятельств..

Ох, господи ты боженька.
Пошла я спать.

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007, 23:02 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena
но ты же сама так сказала... :eek:
elena писал(а):
женщины более склонны к традиционализму, к поддержанию системы в равновесии, исходя из того, что пусть так, лишь бы хуже не было.

elena писал(а):
Я должна ещё пройти стадию следующую - более высшую: стадию традиционной зайки-милашки.

какие слова... приятно наблюдать как у людей открываются глаза на истину :mrgreen: :loool: :loool: :loool:

_________________
_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 12:23 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
кактус, смотри, я сказала: женщины более склонны к традиционализму, к поддержанию системы в равновесии, исходя из того, что пусть так, лишь бы хуже не было. Шпрот говорил о племени, где "бабы правят", так? Ну и что мы имеем с гуся: топтание на месте цивилизации в этом конкретно взятом племени. При этом по другим показателям: покой, эмоциональный комфорт, - может они 100 очков вперёд дадут нам. Здесь мы видим систему, которая наглядно демонстрирует нам то, что положение, пр котором один пол правит, а второй - подчинён, - плохо. Систем, где "бабы правят меньше". У них - тестостерона меньше - а тестерон связан со статусом у животных, так как обуславливает агрессивность. Самки (за некотрым исключением) менее агрессивны среди своих сородичей (то есть - меньше мочат своих). В итоге, самцы начинают доминировать. Это не плохо и не хорошо в животном мире - это так надо для выживания. Но у нас не стадо, у нас - общество. И чтобы, ИМХО, оно развивалось гармонично, нужно не подавление одного пола другим (как в этом племени, где правят бабы или как там, где отрезают клитор), а сотрудничество с учётом разности.

Смотри с зарплатами:
Женщина менее агрессивна (не надо вспоминать случаи, когда кого-то били скалкой - это эмоциональная ситуативная агрессия, а не фоновая). Поэтому она НЕ ХУЖЕ РАБОТАЕТ, а ХУЖЕ ТРЕБУЕТ ОПЛАТЫ и легче смиряется с ПРЕДЛОЖЕННОЙ СИСТЕМОЙ. Вот, что я хотела выразить, ёлки. Так что - честно пользоваться этим??

+ к тому:
обычно у женщин ниже самооценка и они наслышаны о так называемой "хорошей для женщины зарплате". Воспитанные в патриархальном обществе, они воспринимают как должное тот факт, что их коллеги мужчины получают больше. Женщины, которые понимают, что дискриминация есть, часто смирились с ней так как не видят другого выхода: если у тебя на руках дети, то ты не можешь упереться и требовать нормальной зарплаты - кормить ребенка надо сегодня и завтра и каждый день, и нет возможности ждать хорошего предложения и идти на принцип. Чтобы торговаться, нужны аргументы. У женщин аргументов меньше, потому что они менее выгодные (более ненадежные) работники: могут уйти в декрет, у них могут заболеть дети....Нафига это работодателю? Это и не должны быть его проблемы: это должны быть проблемы государства.

Вот что пишет реальный человек из России по этому поводу: "в объявлениях обычно указывается "вилка", например, 100-120.
т.е. человек, приходящий на собеседование, заранее согласен на зарплату из этого диапазона. просто женщине в результате предложат ближе к минимуму, мужчине - ближе к максимуму. а они об этом знать не будут. я тоже об этом не знала, пока сама не стала руководителем и не стала принимать участие в приёме новых сотрудников и назначении им зарплаты. когда начальник отдела, обсуждая приём на работу двух идентичных ассистентов - только что закончили один ВУЗ, одену специальность, оба имеют идентичные навыки, будут выполнять идентичную работу, говорит - ну давайте Тане дадим Х долларов, а Ване - Х + 50 долларов, ибо он мужчина и ему семью кормить... я офигела -))А он сказал это НЕ ПОДУМАВ. он сказал это НА АВТОМАТЕ."


И феминизм, - это не борьба одного пола против другого, поэтому мне и не нравится это название, я за экуализм, но если все так тебя называют, если ты не хочешь быть рабом, что ж делать. Это - борьба против стереотипов. Против вот таких вот АВТОМАТОВ.

Лично я узнала о том, что получаю на 1,50 в час меньше другого препода, который НИЖЕ МЕНЯ КВАЛИФИКАЦИОННО, стаж у него меньше и пр.пр.пр. только потому, что у него есть пенис. А у меня нету. Какое имеет значение пенис при консультировании студентов, для меня загадка. Мне сказали: "Ну....ему как мужчине...мы заинтересованы мужские кадры привлекать". Но он хуже работает ОБЪЕКТИВНО.

Уфф.

Это не была дискуссия, это было пояснение к статистике :-|

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 13:18 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:55
Сообщения: 1569
Откуда: Мы сами не местные
Зато уж дома женщины отыгрываются...мужнина зарплата - хорошая прибавка к своей :mrgreen:
Это была не дискуссия, а так...реплика в сторону :roll:

_________________
- Цель рождения? - строго спросил лейтенант.
Я замялся...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 13:30 
Не в сети
shalom
shalom
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 20:46
Сообщения: 3065
Старый Шпрот писал(а):
Зато уж дома женщины отыгрываются...мужнина зарплата - хорошая прибавка к своей :mrgreen:

Сочувствую Вашему опыту.
Это была не дискуссия, а выражение человеческого участия к чужому горю.

_________________
Награды:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 15:29 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:55
Сообщения: 1569
Откуда: Мы сами не местные
elena писал(а):
Сочувствую Вашему опыту.

А вот сочувствовать не надо...я, в принципе, ничего не имею против...пока у меня на пиво хватает :roll:

_________________
- Цель рождения? - строго спросил лейтенант.
Я замялся...

_________________
Награды:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 16:32 
Не в сети
Мастер
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:42
Сообщения: 1817
elena писал(а):
Смотри с зарплатами:
Женщина менее агрессивна (не надо вспоминать случаи, когда кого-то били скалкой - это эмоциональная ситуативная агрессия, а не фоновая). Поэтому она НЕ ХУЖЕ РАБОТАЕТ, а ХУЖЕ ТРЕБУЕТ ОПЛАТЫ и легче смиряется с ПРЕДЛОЖЕННОЙ СИСТЕМОЙ. Вот, что я хотела выразить, ёлки. Так что - честно пользоваться этим??

....а кто виноват? Так пусть требует. идет к начальнику и просит прибавки к зарплате. Самый прямой и самый логичный вариант.. Но нет, надо кричать о дискриминации женщин...Все нужно окольными путями решать да? Начальник может быть и относиться к женщинам как к работникам вполне нормально, но платит меньше на автопилоте, как ты сказала, просто так принято..
Александр Македонский просто взял, и разрубил тот злополучный узел, и дальше пошел...он не пытался его развязать. А женщина на его месте? :roll: :mrgreen: не только развязывала бы, но еще и причитала "какие люди нехорошие, понаделали тут узлов.... :mrgreen: "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB